Ciao Maet.

Il mio riferimento voleva proprio sottolineare che quello che all’inizio era sembrato un matrimonio favoloso nel tempo(assai breve devo dire) è diventato una sorta di prigione.

Non basta essere una principessa e sposare un principe per vivere felici e contenti.

Per quanto riguarda il seguito del commento, è assolutamente certo che la regola era quella che storicamente conosciamo, come tu hai ben scritto, così come lo è l’eccezione.

Forse è proprio questa eccezione che accende l’immaginazione, e trarne un romanzo non significa necessariamente sbordare nella fantasia.

Io penso che per comprendere il passato basta osservare attentamente il nostro tempo, con gli ovvi cambiamenti, perché la storia è comunque fatta di una miriade di piccoli avvenimenti che indicano una strada comune, ma non escludono rare deviazioni, esattamente come la vita che viviamo.

Tu desideri un certo tipo di romance, che trascende dall'evasione pura e semplice.

Io ho trovato poche scrittrici in grado di soddisfare questa prerogativa, Roberta Ciuffi ne è un esempio.

Anche io sono molto contenta di questa discussione, spero che nel futuro ce ne siano altre.

Una di queste potrebbe essere un’analisi sulle motivazioni della società pronta a accusare le lettrici di romance di patetico e sterile sentimentalismo ( nel migliore dei casi), mentre coloro che apprezzano inqualificabili opere ( cento colpi di spazzola ne è un chiaro esempio) sono ritenuti intellettuali e moderni.

Ma questo appunto è un altro argomento.

A presto

Cris

Ritornando alla riflessione sul clichè della prostituzione, vorei aggiungere qualcosa.

Penso che alla fin fine le cose nel passato andavano piu o meno come vanno oggi.

I soldi lucidavano qualsiasi macchia, e il vissero felici e contenti era per coloro che sapevano cambiare ed adattarsi agli avvenimenti, compreso il rapporto che avevano con il coniuge o l’amante.

Un esempio è la favola dell'amore di Sissi e il suo re.

Le apparenze anche allora contavano quanto e più di oggi, e la gente viveva utilizzando questa sorta di abito che faceva il monaco.

In generale si ubbidiva ai genitori, ma anche allora c’era chi fuggiva alla ricerca di un bene prezioso come la felicità.

Io credo che le cose non siano cambiate poi tanto nell’arco del tempo. Anzi ne sono convinta!

Mia nonna mi ha raccontato una serie di vicende del suo paese che nel tempo hanno rafforzato la mia convinzione.

Le eccezioni, da qualsiasi parte le si consideri, non fanno altro che confermare la regola.

La regola era che le prostitute non si sposavano, nel migliore dei casi finivano i loro giorni con ciò che avevano messo da parte, oppure a servizio presso coloro che non potevano permettersi nulla di meglio.

Ma queste storie di vita ordinaria non sembrano affascinare nessuno, altro invece è immaginare il riscatto emotivo e sociale di una donna perduta, priva di mezzi che risale la scala sociale e piega il comune, l’ordinario, infine la regola.

E’ di questa eccezione che le lettrici vogliono sapere.

Senza contare il mito della pecorella smarrita che riscuote ancora un grosso successo.

Basti pensare al matrimonio di qualche anno fa, di un principe nordico con la bella “accompagnatrice”, salutato dai sudditi con vero entusiasmo .

Dunque io non credo che ci sia una volontà di ignorare la realtà, semplicemente si vuole conoscere un preciso avvenimento perché esso scatena l’immaginario, solletica la curiosità.

Baci

Cris

Ciao ^___^

allora mi accodo anche io, perchè la storia è la mia passione.

Sono alla disperata ricerca di diari, nei quali la storia ha un sapore diverso, dove si possono provare le emozioni che i testi non sanno comunicare.

Posso essere inclusa in questo scambio?

baci

Cris

ps potete lasciarmi un mpv.

Beh, se sapevi di Pellico, ti faccio i miei complimenti, perché quella tra lui e l'attrice Teresa Marchionni è una storia poco conosciuta anche se ho visto che nel libro "Come una carezza", una scelta antologia di lettere d'amore dell'800, pubblicata da Einaudi, c'è anche una lettera di Pellico alla Marchionni. Mi pare che stia nella sezione amori disperati o qualcosa di simile come definizione. Gli autografi delle lettere invece stanno all'archivio di stato di Milano insieme agli atti del processo. Comunque Piero Maroncelli, amico e compagno di carcere di Pellico ha sposato una cantante lirica, però, le cantanti liriche mi pare che godessero di una fama leggermente migliore rispetto alle attrici.

Il conte Alain De Soissons era un ufficiale della marina francese del periodo napoleonico, che è stato per diversi anni comandante della caserma della guardia costiera di Calais... comunque molti personaggi di lady Oscar corrispondono a personaggi storici reali, anche se tra il personaggio del fumetto e il personaggio reale, a cui si ispira, ci sono spesso delle differenze marcate, uno dei casi più eclatanti è quello della contessina Charlotte De Polignac che in realtà si chiamava Louise e non era figlia unica, ma aveva due frateli, Jules ed Armand, e soprattutto, per fortuna, non si è suicidata, ma si è sposata a 12 anni, ha lasciato la Francia dopo la rivoluzione ed è morta nel 1803 nell'incendio del castello inglese in cui viveva con il marito...

Ciao, Cristina

@ Tiziana

Cara Tiziana, evidentemente tu e Faber non siete fatti l'uno per l'altra. Io avevo già letto il suo romanzo d'esordio "Under the skin" quindi ero preparata al suo stile, però so perfettamente che non incontra i gusti di tutti, quindi l'avevo già premesso nel mio intervento .

A noi tutte piace sognare e sarebbe bello credere che gli uomini potessero considerare le prostitute delle persone e non degli oggetti, però la storia è piena di donne neglette, ignorate e maltrattate, che non erano prostitute di cui la letteratura rosa e non, non si è occupata o molto poco, perchè non scrivere anche di loro o vederle protagoniste di un bel film come Pretty woman?

Maet

^__^

e l'avrai la mia opinione, contaci.

A presto

Cris

@Tiziana

Grazie per i complimenti. So perfettamente che il libro di Faber non è facile, è lungo, e anche non di facile fruizione per i gusti contemporanei, non a tutti è piaciuto. E' scritto come un romanzo di Dickens ma con un approfondimento moderno, penso che valga la pena di provare a leggerlo comunque anche se non si riesce a finirlo, è un'opera che rimarrà nel tempo ed è già un classico. Nel peggiore dei casi ci si fa una cultura sul periodo vittoriano. Io confesso che all'ultima pagina ho faticato ad abbandonare Sugar..

@ Cris

E' bello sentirsi dire così tanti "benvenuta"..

Mi sono concentrata non tanto sulla credibilità del Romance in generale, altrimenti si che dovremmo parlare di fantascienza, quanto su un clichè che mi sembra abusato soprattutto in relazione alla sua lontananza dalla realtà. Certo, i fatti e la storia si possono ignorare volendo, però allora non parleremmo di Romance storico ma di fantasy o simile. Indubbiamente il punto focale è la capacità dello scrittore di rendere credibile il suo universo, ma ciò non toglie che non lo possa fare se non si aderisce in buona parte alla realtà, il lettore può passar sopra ad alcune inesattezze ma non ama essere preso in giro.

Citi libri meravigliosi come Tess D'Uberville e Cime Tempestose che sono appunto dei classici, scritti con l'anima e non per andare incontro al gusto dei lettori dell'epoca e per questo ancora oggi ci toccano. Riguardo la Schone non solo sfondi una porta aperta ma mi precedi anche, visto che sto ultimando una review di Gabriel's Woman e la volevo postare a breve, non ero sicura di quante la amassero e mi fa piacere trovare un'altra sua estimatrice. Sono curiosissima di sapere la tua opinione in proposito!

Maet

Ciao Maet e benvenuta.

Il post è veramente interessante e pone all’attenzioni un nodo molto spinoso per le fans del genere romantico.

Io credo che il punto non sia la veridicità della trama o della storia in se, quanto la credibilità dell’opera adattata al moderno gusto letterario di un determinato genere di lettori.

Un po’ come succede nei romanzi di fantascienza insomma.

Si sa perfettamente che non i dinosauri sono estinti, ma con opportuni accorgimenti vengono fuori opere straordinariamente godibili, idem con la magia, scope e bacchette, oppure con creature misteriose e oscure.

Nel romance poi esistono una miriade di sottogeneri, dai divertenti e leggeri a quelli impegnativi e angoscianti.

Ci sono poi brave scrittrici per esigenti lettrici e scrittrici modeste per un pubblico che desidera semplicemente una bella storia d’amore e se ne infischia se i bottoni erano preziosi come gioielli e le pistole sparavano un unico colpo.

Personalmente quando compro un romance voglio che sia ben scritto, che gli eventi storici che l’accompagnano siano precisi, che l’evoluzione del sentimento tra i protagonisti sia affascinante, soddisfacente, divertente, appassionante, commovente, e che alla fine ci sia una soluzione appagante.

Diversamente leggo una tragedia, oppure un thriller, oppure se ho bisogno di veridicità basta un resoconto storico.

E non m’importa se l’ eroe è gobbo e storpio se lo scrittore , in questo caso Wilbur Smith con il suo indimenticabile Uccello del sole, riesce a renderlo il migliore degli uomini, anche se devo ammettere che alto bello e misterioso aiuta molto l’immaginazione.

Abbiamo molti esempi di realtà storica cruda e nuda, ma se la adattiamo ai giorni nostri, non siamo noi stessi testimoni di episodi eccezionali che rendono la normalità, anormale?

Dalle mie parti un magistrato si è sposato con una ex prostituta slovena, e ha smantellato la rete di sfruttamento che aveva quasi ucciso la donna.

Dunque le rigide regole sulle differenze sociali potevano e possono essere infrante, stà nella bravura della scrittrice rendere credibile l’episodio, l’evento.

Dubito inoltre che le scrittrici, quelle brave almeno, ignorino o snobbino la realtà dell’epoca, infatti questa si intravede, si insinua, colpisce, spaventa, non viene trascurata, ma rimane sospesa come una spada di Damocle che ondeggia sul lieto fine, che comunque viene garantito solo dal genere in qui si colloca il romanzo.

Dici giustamente che gli uomini e le donne dell’epoca non assomigliavano alle eroine dei romanzi, ne tantomeno le rigide regole sociali, ma non tutti gli uomini e le donne sono uguali e le regole sono fatte per essere seguite, e infrante. Credo che basti guardare la nostra società per farsi un idea precisa su come allora potessero andare le cose.

Leggerò i due romanzi che mi consigli, avevo gia intenzione di comprarli.

E ti raccomando anche io alcune letture dove il tema delle prostituzione, la realtà dell’epoca, è spaventosa, eppure la scrittrice è stata tremendamente brava nell’evoluzione del romanzo.

Si tratta di Robin Shone e i romanzi sono due, The Lover e il suo seguito Gabriel’s Women.

In questi due romanzi le storie di due uomini avviati alla prostituzione da bambini, emergono con infinita crudeltà e passione. La Schone non fa sconti, ne si può dire che manca di accuratezza storica, ma non vi troverai ne il romanticismo, ne la dolcezza intensi in senso classico.

Forse in questi due esempi troverai il cambiamento che, mi pare di capire, desideri.

Trovo comunque che il romance stia in questi anni subendo una sorta di rinnovo, teso a portare alla luce i difetti o la profonda umanità dei personaggi che non sono più super uomini o super belle, ma presentino caratteristiche più accettabili e “normali”per il periodo storico in cui sono collocati.

Insomma un concetto più moderno, più attuale collocato in un contesto letterario dove la credibilità esige un tributo maggiore di cupa e feroce realtà, dove il romanticismo e la dolcezza vengono sostituiti da un sesso esigente e feroce, quasi ossessionante.

Un antiromance per eccellenza? Tess dei D’ubervilles … senza mai dimenticare l’unico, Cime Tempestose.

Letti e riletti e ancora, ancora, ancora.

Baci

Cris

@andreina65

Cara Andreina, mi sembra anche giusto ignorare i dettagli più irritanti come i pidocchi le pulci e compagnia bella, però la complessità secondo me aiuta ad esalarlo meglio il famoso respiro, mentre la superficialità uccide qualsiasi fantasia. Anche se quando ci immaginiamo il nostro eroe non è certo calvo, grasso, basso e con pochi denti, benchè questa fosse la realtà storica più comune!

Maet

Prima di tutto complimenti per il post cara maet1 !

Per quanto riguarda la questione è vero che in un romance noi lettrici adoriamo il lieto fine , anche se ho letto storie dove il lieto fine era assente, ma quando leggiamo un romance, e credo di parlare per tutte, vogliamo la fiaba come dice naan, la conclusione felice di un'amore, quel sospiro che ti sfugge quando un libro finisce come vorresti, e non importa se di storie così ne leggiamo a iosa, la magia si ripete sempre , per noi amanti del rosa il lieto fine è d'obbligo.

è anche vero che nella maggior parte delle storie la realtà vera quella con il lato storico più miserevole non è menzionata ,ma anche se in un romance mi è capitato di trovarlo, la cosa non mi ha disturbato, ma vero è che preferisco sognare e pensare che ogni epoca storica, (con i suoi scheletri negli armadi) venga di gran lunga ignorato dalla maggior parte delle scrittrici per far si che noi sognatrici (come da copione )esaliamo il tanto trattenuto sospiro a libro finito!*_^

@ Naan

Beh grazie, in effetti speravo di suscitare un dibattito su ciò che noi lettrici ci aspettiamo da questo genere. Il lieto fine non esclude una maggiore aderenza storica nè una maggiore verosimiglianza dal punto di vista psicologico, penso anche che questa dovrebbe essere una sfida per le autrici. Già ce ne sono che lo fanno egregiamente (vedi Kleypas, Balogh e Putney solo per citarne tre molto famose), ma non sono abbastanza.

Riguardo le donne affascinanti che ho citato, sarò felice di proporvene i ritratti quanto prima.

Maet

Direi che riflettendoci possiamo dire tranquillamente che il romance, rispetto alla fiction, rappresenta un po' la fiaba. Cosa che ha senz'altro sia un lato positivo che uno negativo. Positivo perchè rappresenta la narrativa d'evasione, negativo perchè non affronta temi sociali in modo veritiero, come hai fatto notare.

D'altra parte, credo che su questo punto il popolo delle lettrici si spezzi nettamente a metà: ovvero da una parte coloro che NON vogliono leggere le miserie della realtà, perchè ne affrontano già abbastanza quotidianamente, dall'altra coloro che vorrebbero maggior aderenza alla realtà, maggior accuratezza storica, maggiore credibilità... MA che continuano a volere anche il lieto fine.

La domanda semmai è: può il romance arrivare ad accontentare in modo soddisfacente entrambe?

Grazie Maet, bello spunto per un dibattito :-)

ora però devi parlarci un po' di queste donne affascinanti cui hai solo accennato :-)