Sto leggendo, in francese, un libro che trovo fra i più belli che ho mai letto. IL titolo in inglese è PRIVATE ARRAGEMENTS di Sherry Thomas, nominata anche per i RITA Awards e che purtroppo non ho mai visto pubblicata in Italia.
Il protagonista, Camden, è bello, intelligente, scaltro ma onesto. Innamorato perdutamente di sua moglie, che lo ha sposato con l'inganno, la lascia per punirla il giorno dopo il matrimonio, per ritornare da lei dopo dieci anni....non vi racconto altro della trama, scritta in parallelo raccontando il presente e i fatti accaduti 10 anni prima. Trovo quest'uomo, capace d'un amore passionale e maturato nel dolore di un inganno per lui devastante, adorabile, l'uomo che avrei sempre voluto incontrare. LuckyB. 

@MarchRose

Assolutamente d'accordo con il tuo ultimo intervento. Da questo è evidente la diversità nell'approcciarsi ad alcuni personaggi.
Io, rimanendo ancorata sempre alla realtà, non posso che apprezzare il tormento legato a un maschio alfa.

Un esempio. Rispetto a Edward ... no non mi sarebbe rimasto simpatico.
La conferma deriva dalla mia ultima lettura La notte dei vampiri della Kilpatrick ... non posso dire che non mi sia piaciuto, ma non continuerò la serie. André è troppo "reale" e da una parte per questo molto più apprezzabile e realistico di molti altri personaggi "paranormali" troppo umanizzati.
Dall'atra però manca il romanticismo ... i nostri "sospiri" nel solidarizzare ... eh sì perchè io come Carol avrei fatto del tutto per darmela a gambe :-)

Lalletta

Bellissimo post davvero...e come è approfondita l'analisi dei nostri eroi!
Premetto che ho letto "cime tempestose" da ragazzina e non conservo alcun ricordo particolare,quindi dovrei rileggerlo...anche "Jane Eyre" l'ho letto un pò di tempo fa...quindi non posso dire che tali eroi mi siano rimasti impressi..
posso dare la mia preferenza ai già citati Jean Luc de "l'uomo dai due volti",e Rex De Varenne de "la sposa perfetta"..che mi hanno fatto sospirare.....e aggiungo di mio Hugh di Scarcliffe ne "il cristallo verde" della Quick (l'ho citato altre volte...ma ne sono innamorata!)..e Sebastian.il conte maledetto in "luci e tenebre" della Simmons..finisco con il Duca di Claybourne  di "Cuore ferito" della Camp...
...che soddisfazione salvare tali eroi dalla solitudine edall'isolamento........

ma io non ho negato l'importanza di Heathcliff nell letteratura.ho solo detto che è un cattivo con la C maiuscola.

@ MarchRose

.. alla tua domanda finale: Voi che ne dite? ... la mia risposta: Mi oppongo!

Condivido la tua opinione, ma non legandola al maschio Alfa.

Io parto sempre dalla realtà, nel senso: quale tra gli uomni reali sarebbero Alfa se crescessero nell'agiatezza, nel benessere, dove il tutto è facile.
E il tutto si moltiplica a dismisura quando si parla, magari, di romanzi storici.
Ma vi immaginate i figli di duchi, conti e via discorrendo??? Bè per me devono essere stati di un arroganza non accompagnata da nessuna capacità concreta. Persone che neanche al bagno andavano da soli.

Quindi Signore! (e qui mi alzo!)

Il tormento ci deve essere ... tormento visto come "crescita".

Fantastica questa discussione!

Lalletta

@ Lalletta, Lener e Freecora

secondo me,  diversamente da come la pensa Lalletta ad es., il maschio alfa difficilmente è tormentato. Lui è il capobranco, il leader riconosciuto: ha coraggio, forza, onore, stima della comunità e bellezza ( ovviamente ) - e quindi "non può" non avere fiducia in se stesso.
Da dove uscirebbe il tormento, a questo punto?

Dalle disgrazie della vita, direte voi, visto che non risparmiano nessuno. Si possono perdere i genitori, ad esempio. Oppure un amore. Oppure una guerra. Oppure ci può essere una malattia, o una ferita..

Però, se ci fate caso, quando all'eroe alfa capita qualche rovescio del destino, supera comunque brillantemente tutto, proprio grazie alla sua superiorità morale e psicologica, senza che gli rimangano tracce permanenti tali da invalidare il suo ruolo di leader. L'eroe alfa si può sentire impotente davanti al fato solo momentaneamente, alle disgrazie deve reagire subito, senza insicurezze, se no che alfa sarebbe? Anche le malattie devono guarire, le ferite non devono lasciare tracce significative ( al massimo qualche cicatrice che però, chissà come, l'eroina riesce a trovare attraente o per lo meno non repellente ).

Esempio di maschio alfa perfetto: praticamente tutti i Malory della Lindsey ed una buona dose degli eroi della Garwood ( quelli dei suoi medievali, ad esempio ).

Voi che ne dite?

Scusate, il post precedente è il mio... avevo dimenticato di cambiare log--in!

Arrivo in ritardo, ma posso dire che maet col suo bellissimo articolo (ormai ci hai viziate!) nel mio caso sfonda un autentico portone spalancato! Io ADORO l'eroe tormentato! Silenzioso, scostante, sensualissimo, tenebroso e pericoloso... e passionale, dolce, sofferente! In questi eroi ho sempre avvertito il fascino di una belva ferita, che docile e protettiva riesce infine ad abbandonarsi all'abbraccio della donna giusta.
Non a caso sono stati citati alcuni dei miei eroi preferiti in assoluto: Heathcliff, JeanLuc della Wilson, Piers Montmerency della Simmons, Zadist della Ward! E' stato perfino nominato il per me indimenticabile "Passione sotto la cenere" della Cartland!
Dell'eroe tormentato non amo soltanto la sua individualità, ma anche il modo in cui si sviuppa il rapporto con l'eroina e quest'ultima di solito splende di una vera luce (coraggio, dolcezza, compassione e forza) come a contrapporsi al suo tenebroso compagno. Il loro è un amore che mi coinvolge e mi fa sognare per la profonda condivisione ed empatia che lo contraddistingue.

Riguardo Heathcliff in particolare, secondo me, è d'obbligo una precisazione: Heathcliff è un eroe romantico, non un eroe romance.
A parer mio "Cime Tempestose" non è una storia d'amore, ma una storia di passioni dove a quella amorosa si contrappone quella per la vendetta. Heathcliff incarna un tipo di eroe estremamente caro alla narrativa ottocentesca, ovvero il vendicatore. L'uomo che ritorna col potere e la ricchezza tali da potersi vendicare dei torti subiti. Personalmente se dovessi accostare Heathcliff ad un altro personaggio romanzesco, quello che troverei più indicato è il Conte di Montecristo.
La vendetta di Heathcliff è indubbiamente terribile, ossessiva ed inutile ed aggiunge solo dolore a dolore in cui il protagonista rovina vite innocenti e consuma la propria (non è un caso che di solito nelle trasposizioni televisive e cinematografiche del romanzo venga tagliato il personaggio di Linton e molto ridimensionata la persecuzione cui viene sottoposto Hareton: proprio per non rendere Heathcliff troppo inviso agli spettatori). Ciò premesso per me Heathcliff resta indimenticabile ed il mio cuore ha sempre palpitato ai suoi scambi con Catherine: trasudava una passione da bruciarti viva! Amanti maledetti sicuramente: il loro amore non era davvero di questo mondo.

Per finire, ho trovato interessantissima la domanda lanciata da March Rose: l'eroe alpha può essere anche un eroe tormentato?
Mhm... in linea generale direi di no. Indubbiamente in molti personaggi i confini tra gli archetipi si sfumano, ma secondo me l'eroe tormentato si contraddistingue soprattutto per un aspetto: la solitudine. Io lo vedo più come un lupo solitario che un capobranco.
Per esempio Warth della Ward tendo più a considerarlo un maschio alpha per il suo ruolo di capo riconosciuto nella confraternita e nella società vampiresca, nonostante abbia sicuramente i suoi nodi irrisolti.
Sarei davvero curiosa di conoscere anche altre opinioni!

Un caro saluto a tutte!

Intanto volevo fare anch'io i complimenti a Maet per il bellissimo post!!! Anche secondo me non c'è eroe più seducente dell'eroe tormentato e credo proprio che eroe tormentato e alpha vadano d'accordo, ma l'uno può esistere benissimo senza l'altro. Per quanto riguarda i miei preferiti ci sono sicuramente i vampiri della Ward (e Vishous soprattutto), Piers di "La scelta del cavaliere rosso" della Simmons, Hawk di "Beyond the highland mist" della Moning e concordo pienamente sia con Maet che con MarchRose su Killoran della Stuart (secondo me è un eroe tormentato me è vero che fa categoria a sè...I love Killoran!!!)

Zsadist della Ward è un esempio lampante di eroe tormentato, ho provato a entrare più volte dentro al libro per consolarlo ma ....nada sigh!  
ci  sono molti eroi tormentati o belli e dannati , due  in particolare  Ivan Thornton, protagonista di Amore zingaro della Becnel
e Juan Corraya della Mcgregor.
Per cime tempestose, andrò pure controcorrente ma nonostante la figura affascinante di Heathcliff, il libro non mi è piaciuto!
 

 Questo si che è un post con i fiocchi Maet, e soprattutto originale intenso, che ti porta a riflettere su chi e cosa ci tocca di un particolare eroe e a chiedersi il perché 
Eppure il mio eroe ideale Gavin, alias Juan Corraya de L'Irlandese non è nemmeno in questa categoria, perché in lui vi è altro. Come eroe tormentato io ricordo Sebastian di Nella gioia e nel dolore e certamente Christian di  La figlia del matematico, e poi naturalmente Dash Sinclair di Elizabet's Wolfe. Ma il piu tormentato in assoluto e senza dubbio Zadist della Ward.
Bacio e grazie 
Cris

@maet
Forse all'inizio non lo era ma poi lo diventa secondo me. Tormentato non lo metto in dubbio ma prendersela con degli innocenti (sa benissimo che lo sono) é da persone "cattive".

Anch'io avevo pensato a Derek Craven della Kleypas e a Rex De Warenne della Joyce che qualcuna ha già citato, leggendo il post di Maet e poi direi anche i due protagonisti maschili del primo libro della Summers, perché uno deve nascondere il problema del fratello malato e l'altro la propria dipendenza dall'oppio e poi l'uficiale napoleonico di Un ballo a corte della Rawlings e credo che ce ne sono anche molti altri che ora non mi vengono in mente... perché è una tipologia frequente nei romance... se Maet è d'accordo, tra gli eroi tormentati io ci metterei infine anche il conte Alain De Soissons protagonista della mia saga...
Cristina

Allora, il mio commento arriva con ritardo perchè è mezz'ora che cerco disperatamente una gif animata di omini che applausono o fanno la ola o qalcosa del genere, per esprimere a Maet ciò che penso di questo post e di tutti i post di "riflessione" che ci sta regalando ultimamente. Non ce l'ho ancora fatta purtroppo, per cui Maet al momento accontentati di un : BRAVA!!!  ( con le gif non mi arrendo, però ).

Circa l'eroe tormentato: sull'arroganza non sono d'accordo, nel senso che se ce l'ha, si deve capire molto velocemente che è solo una maschera che nasconde ben altro (v. Darcy di Orgoglio e pregiudizio, oppure anche l'Edward di Twilight )

Per me ad es. Lord Dain di "Lord of scoundrels" ( Il lord della seduzione ) di Loretta Chase è un magnifico esempio di eroe tormentato: rozzo bestione in apparenza, che nasconde fragilità e sensibilità tutte sue. Esempio ( vi metto il brano sia in inglese che in italiano, la trad è mia ):

I’m losing her, he thought, and his hand came up, instinctively, to reach for her and draw her back. But he reached for the coffeepot instead. He filled his cup and stared helplessly at the dark liquid and saw his black future there, because it was not in him to give her what she wanted.

 
La sto perdendo, pensò, e sollevò la mano, instintivamente, per toccarla e riportarla da lui. Ma invece prese il bricco del caffè. Si riempì la tazza e fissò impotente il liquido scuro, scorgendovi dentro il proprio nero destino, perché non era in suo potere darle ciò che lei voleva.

 
Poi - e in questo sono d'accordo con Eleonora - tutti gli eroi di Anne Stuart, chi più chi meno, anche se il "principe" di tutti quanti resta a mio parere il mio adorato James Killoran di "To love a dark lord", ovvero il tormento fatto persona. Esempio:

There were times, he thought, staring into the fire, when he wearied of it all. Years ago he had decided, quite simply, that goodness and decency had been denied to him by the vagaries of fate. The innocent rashness of youth had led him to disaster, and made victims of those he loved. He had chosen, then, to be a villain. Never again would a moral imperative cause others harm. He had no morals. Nor any other qualities he could think of, apart from his skill with horses, with women, and with gaming. All of which bored him heartily.
It was far more comfortable to live without soul or conscience. He knew it, since those discarded commodities occasionally attempted to return to haunt him. But he was finding it easier and easier to banish them once more. Soon they wouldn't trouble him in the slightest.

 
C’erano delle volte, pensò fissando il fuoco, in cui si sentiva stanco di tutto. Anni fa aveva deciso, semplicemente, che gli scherzi del destino avevano reso per lui impossibili la bontà e l’onestà. L’ingenua impetuosità dei giovani l’aveva condotto al disastro, e di ciò erano rimaste vittime le persone che amava. Aveva scelto, quindi, di essere malvagio. Mai più un imperativo morale avrebbe provocato danni a qualcuno. Lui non aveva morale. E nemmeno nessuna altra qualità a cui riuscisse a pensare, a parte la sua bravura coi cavalli, con le donne e al gioco. Tutte cose che lo annoiavano profondamente.
Era molto più comodo vivere senza nè anima nè coscienza. Lui lo sapeva, visto che quegli accessori ormai dismessi occasionalmente provavano a tornare per perseguitarlo. Ma lui trovava sempre più facile ricacciarli via. Presto non gli avrebbero più dato il minimo fastidio.

E adesso una domanda: secondo voi, il famigerato "maschio alfa" può essere un eroe tormentato ? oppure le due cose non vanno d'accordo ?

@ eleonora, silvia e vale77

Ragazze, forse vi è sfuggito, ma io la Ward l'ho citata proprio ad inizio del post, come avrei potuto ignorarala, tutti i suoi protagonisti sono tormentati e io li amo tutti!

@ eleonora e silvia

Grazie tante per i complimenti! Riguardo a Jean Claude, se si lamentasse per pagine e pagine non sarebbe più lui, il piagnisteo non gli si addice, ciò non toglie che lui non è felice della sua condizione  e della sua esistenza. Si è adattato e cerca di trarne il meglio, ma non è in pace con sè stesso. Prova ne è la sua ossessione per Anita, per la quale, senza fare spoiler, farà ed accetterà l'inaccettabile. In lei vede quell'umanità e quella purezza a cui ambisce nel profondo, che sa di non possedere più, ma che brama comunque. Un uomo soddisfatto e senza demoni interiori, non agisce così.

Christian mi ha fatta sospirare non poco, come gli eroi della Stuart ,anche se loro appartengono più alla specie del "cattivo ragazzo"  che non a quella dell'eroe tormentato, per cui non li ho inclusi qui.

@ lalletta

Ah no, gli psicopatici decisamente no! Tormenati va bene, ma malati di mente no, eheheheh.
Però la Gaffney non mi dispiace, benchè in effetti certe sue eroine manchino si spina dorsale.

 Non per ripetermi ma ZSADIST della Ward dove me lo lasciate?Chi è più tormentato di lui?!

vale77

silvia: Anche stavolta, maet è riuscita a scrivere un piccolo capolavoro! 
personalmente non ho trovato molti libri con un eroe tormentato, ma in questo periodo mi sto leggendo Jane Eyre, e mi aspetto che Rochester sia almeno la metà di come viene descritto qui! 
Heathcliff purtroppo lo lessi che ero troppo piccola, e non riuscii ad apprezzarlo come potrei apprezzarlo oggi, perciò ho intenzione di fare ammenda, e rimediare al più presto!! ^^

Personalmente, un personaggio che ho amato, senza alcuna riserva, è proprio il tormentato Christian della Kinsale: tutto il dolore, l'ansia e l'angoscia che provava mi sembrava quasi di provarle a mia volta, e ogni volta che leggevo, sopiravo d'amore per lui. 
Un altro bel tenebroso che mi ha conquistata è senza dubbio l'ombroso Phelan della Stuart. Diffidente, arcigno, a volte quasi un tiranno, mi ha letteralmente strappato il cuoricino dal petto e se l'è mangiato a colazione!! XD

Mi ritrovo però ad essere d'accordo con Eleonora, a proposito di JC. Potrebbe anche essere un personaggio tormentato, come ogni vampirozzo che si rispetto, ma non è che sembra soffrire terribilmente per la propria condizione, o che si sente meno umano di altri. Lui semplicemente accetta ciò che è, e non riempie le pagine della storia con tormenti e patemi che, onestamente, uascite da un simile personaggio sarebbero davvero fastidiose. Meglio così com'è. Edward è sufficientemente tormentato, direi che questo ruolo gli calza bene, quasi come una seconda pelle.

Visto comunque che si parla di vampiri, come l'essenza stessa del tormento, cara maet, mi stupisco che tu non abbia parlato di Wrath, Rhage o Zsadist! Credo che gli eroi della Ward, a modo loro, abbiano una sufficiente dose di tormento da soddisfare tutte le lettrici del mondo con la sindrome da crocerossina!! ^^
Io almeno mi annovero tra queste, e sarei più che felice di prendermi cura del caro Rhage!

Mi piacciono particolarmente gli eroi tormentati o con problemi (vedi Derek Craven della Kleypas, Jervaulx della Kinsale, anche quelli della Stuart sono tormentati anche se non positivi, come quelli di cui si parla qua...)

Però Rochester e Heathcliff non mi sembrano proprio simili: Heathcliff mi sembra ben più estremo, o sbaglio??? e non siamo al livello degli "amanti dannati" come per la Bronte

Ciao

A me piace molto l'eroe tormentato ed uno dei miei personaggi preferiti è proprio Heathcliff di "Cime tempestose". Avrò letto quel libro un sacco di volte!!! :-)